Просмотр исходного текста страницы Для чего школе интернет

== Для чего школе интернет ? ==
 
Беседа [[Велихов Евгений Павлович|Е.П.Велихова]] и [[:en:ru:Хуторской, Андрей Викторович|А.В.Хуторского]] на телеканале "Культура"  9 и 16 ноября [[1999]] года.

'''Велихов Е.П.''' (далее - В): Здравствуйте, дорогие телезрители! Сегодня у нас на канале "Культура" Андрей Викторович Хуторской, доктор педагогических наук, член Международной педагогической академии, заместитель директора Института общего среднего образования. Так что он имеет прямое отношение ко всему [[образование|образованию]], и в то же время, директор [http://www.eidos.ru Центра дистанционного образования "Эйдос"]. И в этом Ваш интерес к дистанционному образованию, к [[Интернет]]. Я хотел бы сегодня от Вас услышать и рассказать нашим зрителям, для чего вообще в [http://www.vinforika.ru/school02_shat школе], для школьного процесса, общего образования, для ученика и учителя, нужен Интернет. Мы довольно много материальных сил вкладываем, для того, чтобы дать Интернет в школу. Это, отдельный разговор, но есть довольно большой прогресс, и многие его понимают. Но самое главное, а что же это даст? 
 

'''Хуторской А.В.'''(далее - Х): Я думаю, что роль Интернета в школе можно оценить в том случае, когда мы определимся, что же такое образование, ради чего оно происходит. Есть разные понимания. Одно из них: образование, это передача определенной [[информация|информации]] и усвоение этой информации, допустим, в большей или меньшей степени ценной, учениками. И тогда, конечно, к Интернету может быть отношение как к огромному массиву информации, причем самой различной, по разным областям деятельности. 

'''В''': Я помню определение [[Эйнштейн]]а, когда он сказал, что ''образование —  это то, что у вас остается, когда вы забыли все, чему вас учили''. 

[[Изображение:Школа2 компьютерный класс.jpg|thumb|В школе №2 г. [[Шатура]] в компьютерном классе учителя и ученики 3-й школы на занятиях ММЦ осваивают основы работы с интернетом.]]
'''Х''': Да, из этого второго определения, уже следует другой тип образования. Образование —  это деятельность, осуществляемая учеником, в результате которой у него остается образовательный продукт —  [[знание|знания]], определенные умения и так далее. И вот, если такое понимание образования взять, то тогда Интернет —  источник этой активной деятельности ученика ? 

'''В''': Интеллектуальной... 

'''Х''': И интеллектуальной в том числе. Но не только. Там очень много и эмоционального, и масса проблем, связанных не только с интеллектом ребенка. В этом смысле, Интернет —  это возможность их деятельности, их коммуникации, гораздо более широкой, чем в стенах кирпичной школы. Школа виртуальная позволяет ребенку войти в мир, который на много тысяч километров удален от него. И познакомиться с ценностями культуры, и самому эти ценности создавать. Это получается гораздо лучше, чем в обычном очном учебном процессе. 

'''В''': Хотелось бы понять это конкретно. Школа ? Я хорошо понимаю, как устроен физический кружок. Во всяком кружке имеются два-три активных человека, есть ребята, которые при этом присутствуют, участвуют в каком-то виде работы, и это - есть то, что теперь в Интернете называют хакерами. А дальше, школа живет своей жизнью. Интернет - это тоже такой кружок, хакеры, или это изменение в какой-то степени качества обучения всем предметам, и каждый учитель может им пользоваться? 

'''Х''': Сегодня, наверное, уровень именно такой, то есть пока Интернет в школе —  это как раз отдельный кружок, отдельное направление, которым интересуются ученики, чуть меньшее количество учителей, и всё. Но перспективы, которые наступают и в ряде случаев уже реализуются, гораздо более серьезные. Речь идет об образовании иного типа. Образовании открытом, дистанционном. Образовании, связанном с мировой [[культура|культурой]], с возможностями намного более широкими, чем те, которые есть в очной школе. Сформулируем вопрос: Что может делать школа, у которой появился доступ в Интернет? Я бы хотел назвать только некоторые возможности, которые еще не всегда реализуются. 

Первое. Школа может решать свои внутренние задачи более эффективно, чем обычно. Например, школа создает свой образовательный сайт. [[Сайт]] —  это такое место в Интернете, где располагается информация, и её можно увидеть из любой точки мира с помощью того же самого Интернета. Эту информацию могут увидеть ученики этой школы, которые пришли домой, либо к друзьям, либо в библиотеку и, выполняя домашнюю работу, они могут просто посмотреть, где находится их домашняя работа, она будет размещена в его специальной директории, и учащийся сможет воспользоваться материалом, который будет для него специально подготовлен и так далее. Учителя не обязательно собираются все вместе в определенное время, а проводят свой педсовет дистанционно, находясь в любой точке, каждый из них. Точно так же с помощью школьного сайта могут проводиться родительские собрания, особенно для занятых родителей. Родитель у себя из офиса соединяется со школьным сайтом, смотрит успеваемость своего ребенка… 

'''В''': Суровый контроль. Не надо дневник тащить... 

'''Х''': Да, естественно, сначала надо набрать пароль, и зайти на тот участок сайта, где родителю можно быть. Он может задать вопрос учителям, либо директору школы, там же оставить вопрос, и ему дадут ответ. 

Второе. Школа может нести активную позицию в Интернете. Сегодня, к сожалению, эта позиция пока недостаточно содержательная. Большинство наших школ просто располагают информацию о себе. Но некоторые из них уже предлагают совместные проекты, журналы, другие акции, в которых могут принять участие ученики из других городов и стран, то есть дети могут быть инициаторами, и это как раз то, что называется деятельностным образованием, когда идет интересная работа и создается продукт этой работы. Такой опыт есть, и в школах России как раз сейчас наиболее развита дистантная проектная работа. Проект в течение месяца-двух охватывает ряд школьников, и они... 

'''В''': В разных странах или они ... 

'''Х''': Они могут быть совершенно в разных странах, могут быть в разных школах. Вот пример. У нас недавно закончился проект под названием "Феномен". В нем участвовали ученики, которые исследовали необычные явления в природе, в культуре, самих себе. Они обменивались своими результатами, защищали свои работы, встречались в чат-конференции, могли задать вопросы друг другу по тем работам, которые они разработали, по необычным явлениям, которые исследовали. Это ? Интернет-образование, но пока оно в большей степени дополнительное к базовому. Сегодняшнее состояние учебного Интернета в России, это дополнительное образование, то есть дополняющее базовое. Завтра будет, скорее всего, по-другому. По прогнозам специалистов, речь идет о том, что человек до 40% своего учебного времени, образовательного времени, будет отводить дистантным формам обучения, ещё около 40% - очным и 20% - самообразованию. Такие примерные прогнозы существуют на ближайшее же будущее. 

Талантливый учитель, который есть в школе, и у которого имеется возможность общаться со всем миром, он особенно востребован этим миром. Я убежден, что в будущем учителя, лучшие учителя, будут именно дистанционными. 

'''В''': Я сегодня утром встречался с организацией "Достижения молодых". Вот - школьник, он, правда, сейчас студент первого курса, но он как раз тогда был в школе, Максим Дермятин из Петербурга. Он организовал в рамках соревнования, которое поддерживал Хьюлетт Паккард, команду, в которой были: руководитель команды, один член команды - японец, один член команды - школьник-американец, один член команды - европеец, они ни разу не встречались. Работали вместе, выиграли приз. В результате этого их пригласили в Японию встретиться на неделю. Но они остались навсегда как команда. Понимаете. Я это очень остро чувствую. У меня по проекту "Термоядерный реактор" такая же команда: японцы, американцы, европейцы, Россия. Это, конечно же, замечательно. Это совсем другой уровень? 

'''Х''': Вы правы, что образование не должно быть игрушечным, каким-то моделированием жизни, оно должно быть реальной жизнью. И то, что дети сейчас делают в школе, они будут реализовывать, работая профессионалами, в дальнейшем. И научить их этому сегодня - такая стоит задача. Если вернуться к возможностям Интернет, как он может быть использован в школе, я бы сказал ещё вот о чем. Многие дети с его помощью имеют возможность не просто осуществлять учебную подготовку, они могут выполнять серьезные и интересные работы. Есть школы, которые принимают заказы на разработку веб-страниц в Интернете. Дети здесь умеют больше, чем многие взрослые. Кроме того, я бы хотел сказать, что талантливый [[учитель]], который есть в школе, и у которого имеется возможность общаться со всем миром, он особенно востребован этим миром. Я убежден, что в будущем учителя, лучшие учителя, будут именно дистанционными, дистантными. И в этой связи я хочу сказать, что сейчас проходит совершенно беспрецедентная акция ? Всероссийский конкурс "Дистанционный учитель года". 

'''В''': Да-а? 

'''Х''': Этот конкурс проводит Центр дистанционного образования "Эйдос" совместно с Российской академией образования и Институтом общего среднего образования. В конкурсе участвуют учителя из городов России, и они соревнуются именно в умении понимать и организовывать дистанционные процессы, в умении использовать Интернет для очного образования своих детей и для обучения детей, которые удалены от них. Дистантность может быть разная. Я могу сидеть со своим классом и выходить в Интернет, а могу и работать с другими детьми, которые находятся в других школах и городах. Это иной вариант, но он тоже дистанционный. Конечно, мы хотим, чтобы такие учителя стали ядром нашего учебного Интернет-образования. И, я надеюсь, этот конкурс станет традиционным. Результаты у него хорошие, и мы постараемся познакомить с ними всех желающих. 

[[Изображение:Шатура Болгария ИнтернетКонференция1.jpg|thumb|Интернет-видеоконференция 19.05.2007. [[Шатура]], школа №2 -[[Хасково]] ([[Болгария]]) ]]
'''В''': Какое примерно количество школ у нас имеют доступ к Интернет сегодня? 

'''Х''': Если взять количество школ, у которых есть свой сайт, образовательный сайт, то, по некоторым оценкам, таких школ в России около тысячи. 

'''В''': Ну, а те, которые не имеют сайта, но все-таки имеют доступ. Это труднее сказать, да? 

'''Х''': Таких чуть больше, которые имеют доступ, скажем, к электронной почте, они могут обмениваться информацией с помощью того же Интернета, но это - только обмен информацией? 

'''В''': Активно не участвуют? 

'''Х''': Нет, там тоже может быть активность, но возможности более бедные. Хотя это тоже дистантность. Я затрудняюсь дать точную оценку, но таких школ может быть в два раза больше, чем тех, которые подключены к "Всемирной паутине". 

'''В''': Тысяча школ или две тысячи школ. Значительная часть их в Москве, или они равномерно распределены по России? 

[[Изображение:Шатура Болгария ИнтернетКонференция2.jpg|thumb|Интернет-видеоконференция 19.05.2007. [[Шатура]], школа №2 -[[Хасково]] ([[Болгария]]) ]]
'''Х''': Вы знаете, еще год назад основное количество подключенных к Интернету школ были, конечно же, школы столицы. Сейчас тенденция очень резко меняется, к Интернету подключается многие регионы, это касается регионов удаленных, разнесенных в пространстве, например, [[Якутия]]. 

'''В''': Вот, в Якутии я был, на меня очень большое впечатление произвел их настрой. 

'''Х''': Конечно, это регион, который занимает пятую часть России, хотя населения там всего один процент от общего числа, но они создали свою собственную сеть. С этой сетью они выходят в мир, участвуют очень активно во многих наших проектах, находясь у себя на месте, никуда не выезжая. Экономически использование этих форм очень эффективно. 

'''В''': Нужно учитывать, что в Якутии сегодня, как и во всей России, транспорт, переезд очень дорогой. 

'''Х''': Конечно, и в то же время дети не чувствуют себя ущербными. Они могут соревноваться в проектах, в которых участвуют ученики из Великобритании, из Соединенных Штатов, стран СНГ. В таких проектах, которые проводятся у нас. 

'''В''': Имеют доступ во все мировые библиотеки, музеи ... 

'''Х''': Да, я думаю, что мы можем это сделать. Но есть некоторые ограничения на вход к информации. Нельзя считать, что Интернет ? это все открыто. 

'''В''': Нет, конечно, нужна кредитная карточка. 

'''Х''': Да, иногда нужно и это. 

'''В''': Есть такое, к сожалению, но что делать. Хорошо, а вот все-таки мы вернемся к школе. В лучших школах, Вы говорите, в основном, кружок, несколько ребят активно работают, а, если говорить о лучших школах? Есть ли уже школы, в которых и предметные преподаватели, и значительная часть учеников вовлечена в это? 

'''Х''': Только начинается такая работа. И причем, эта работа должна, конечно, начинаться не от школ. Необходимо научно-методическое обеспечение, нужны специальные учебные программы, учебники, конечно, не те бумажные, которые нам хорошо известны. Может быть, их хорошо использовать в традиционном процессе, но должны быть специальные гипертекстовые, мультимедийные учебные средства. Необходимы также стандарты образования, которые касаются его дистанционной части. Требуются разработки и от Академии наук, от [[вуз]]ов, институтов повышения квалификации. 

'''В''': Скажите, а в международном плане, насколько неравномерно развитие? Мы сейчас находимся в отсталом состоянии или вполне приличном? 

'''Х''': По динамике изменений мы даже лидируем. В конце прошлого года у нас в России было около миллиона пользователей Интернета, включая электронную почту. По некоторым данным, сейчас, к концу этого года, уже около 6 миллионов. Это очень большая динамика. 

'''В''': Да, динамика, конечно, огромная. Но это вы считаете все, включая и бизнес, и школу? 

'''Х''': Да, конечно. Хотя я бы не сказал, что образование сейчас доминирует. Конечно, пока лидирует сфера услуг, сфера развлечений. 

'''В''': Наверное, и научная сфера. 

'''Х''': Научная сторона, без сомнения. Образование только начинает набирать обороты. В основном, это, конечно, [[вуз]]ы, они более активны. Школы, традиционно не имели развитой заочной формы. Поэтому им труднее перейти к аналогу дистантности. 

'''В''': Я знаю, что есть программа обеспечения сельских школ компьютерами, Интернетом. 

'''Х''': Есть различные программы, в основном, они касаются поддержки регионального уровня. Я знаю, что у нас в проектах участвуют учителя и учащиеся из сельских школ, скажем, село Седельниково, 300 км от [[Омск]]а. Они участвуют в наших эвристических дистанционных олимпиадах, причем с большим энтузиазмом. То есть село может очень серьезно прибавить своего культурного образовательного уровня, если войдет в эту систему. 

'''В''': Таких забытых богом уголков становится все меньше и меньше. 

'''Х''': Да, благодаря Интернету это становится возможным. Я предполагаю, что может возникнуть вопрос: "Мы бы, конечно, и рады войти в Интернет, но где же взять средства, компьютеры, технику?" На самом деле техника очень быстро дешевеет, и часто проблема не очень активного использования Интернет-технологий состоит не в том, что отсутствует техника, а в том, что нет достаточного психологического отношения, понимания. 

'''В''': Но, если мы говорим о технике, то, конечно, возникают две проблемы. Во-первых, магистральная, и, во-вторых, "последняя миля" в школу. Это довольно дорогая проблема. 

'''Х''': Здесь дело вот в чем. На самом деле обычная телефонная связь, как правило, есть везде. 

'''В''': Но это только текст, уже картинку передать по ней трудно? 

'''Х''': Можно и картинку... 

'''В''': А видео совсем невозможно... 

'''Х''': Конечно, качество ухудшается, если каналы связи не такие быстрые, но, принципиально, уже только одна электронная почта способна решать очень многое. Она может передавать и звуковые файлы, и видео. 

'''В''': Я сегодня утром был приятно удивлен, что программа "Достижения молодых" получила поддержку, довольно заметную, больше 600 тысяч долларов. Грант для создания в 42 регионах России центров Интернета. Мы сейчас работаем с Институтом открытого общества в Москве. С тем, чтобы в Северо-Западном районе Москвы тоже фактически ввести Интернет во все школы. Насколько я знаю, московские районы, округа, они очень активно, каждый по-разному, сейчас резко развиваются. Поэтому эта динамика - 6 раз за год, она еще будет продолжаться в России. 

'''Х''': Я думаю, что и в образовании тоже. 

'''В''': Теперь, последний вопрос, у нас время уже кончается. Что же дает школьнику его общение в сети? 

'''Х''': Первое, он может увидеть мир. 

'''В''': А когда он закончил школьное образование? 

'''Х''': Самое главное его умение ? профессиональная подготовка к коммуникациям с внешним миром, миром информации и людьми, которые находятся в любой точке мира. Этот человек уже другой по своей сути, чем тот, который умеет общаться только очно. 

'''В''': Я сегодня встретил Николая Никифорова из Казани, который у нас выигрывал много в школьных кампаниях, на соревнованиях, именно создавая сайты в Интернет. Ему 17 лет. У него коммерческий центр в Казанском Университете. Его уже приглашали на экономические форумы, вообщем, человек растет очень быстро. 

'''Х''': В [[Казань|Казани]] у нас есть школа №18, где работает талантливейший учитель информатики, если Ваш человек знает эту школу, пусть поможет. 

'''В''': Помочь надо? Хорошо, я передам. 

'''Х''': Да. Ученики школы - победители многих олимпиад, талантливейшие ребята. 

'''В''': Я очень рад, что у Вас такая оптимистическая точка зрения. Дорогие друзья, сегодня мы обсуждали вопрос, зачем же нужен Интернет школьнику, нашему будущему инженеру, ученому, художнику, гражданину. Я знаю, что сегодня и те кто, занимаются музыкой, они тоже обожают Интернет ? наступает другое будущее... Сегодня в гостях у нас был Андрей Викторович Хуторской. До свидания.

[[Категория:Образование]]
[[Категория:Интернет]]